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Jihane Bensouda
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Jihane Bensouda
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Jihane Bensouda
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A
Angelini
Je souhaite génère un revenu passif j’ai la somme de 600000 euro à investir
J
JPhilippe
Bonjour.
Est-ce qu'un fond daté peut être vendu à tout moment, ou bien il faut attendre l'échéance du fond pour récupérer son placement ?
Merci par avance.
L'équipe Linxea
Bonjour,
Le fonds daté peut être vendu à tout moment - la valeur liquidative étant quotidienne. Cependant, nous recommandons de le conserver jusqu'à l'échéance.
L
lebreton
Bonjour , je ne vois pas de Fonds datés sur Linxea Zen, et apparemment 5 sur Linxea spirit, dont "la française rendement global qui a perdu 15% en 2023
Questions
1-avez vous des fonds daté sur Linxea Zen ?
2- si j'en juge par les performances, n'est ce pas un placement aussi risqué que d'autres olibations de base, notée A, parexemple?
L'équipe Linxea
Bonjour,
1-Le contrat Linxea Zen propose 2 fonds datés :
- La Française Rendement Global 2028
- Sycoyield 2026 RC
Vous pouvez les retrouver sur cette page.
2-Par rapport à d'autres obligations "de base", les fonds datés sont diversifiés, étant donné le nombre important de lignes en portefeuille. A ce titre, ils sont davantage comparables à des fonds obligataires (qui donnent accès à un portefeuille varié d'obligations). Cette large palette d'émetteurs aux notations financières différentes réduit le risque lié à la défaillance d'une entreprise en particulier.
MH
Mathieu HELENE
Bonjour,
A quand l'arrivée de Carmignac Crédit 2029 chez LINXEA et SPIRIT 2 en particulier ?
Merci !
L'équipe Linxea
Bonjour,
C'est en discussion chez nous, nous vous tiendrons informé de tout ajout dans notre offre de fonds datés.
K
Kev
Bonjour, je n'ai pas trouvé l'information mentionnant si les intérêts cumulés sont des intérêts simples ou intérêts composés.
Pour faire simple je place 100 € à 1% pour une échéance de 5 ans.
Est ce qu'au bout de 5 ans à échéance j'aurai 105 ou 105 et des poussières ?
Merci
L'équipe Linxea
Bonjour et bonne année !
Il s'agit bien d'intérêts composés.
G
Guillaume
Bon soyons honnêtes, les fonds obligataires datés sont des fonds obligataires standards et on a rajouté une date. Aucun gérants ne respectent ce que devrait vraiment être un fond daté. Les échéances des obligations ne sont pas celle du terme du fonds, les coupons sont réinvestis sur d autres obligations, les périodes de commercialisation trop longues, et une grosse poche de liquidité assure la sortie des clients en cours de route. Donc impossible de connaître la rentabilité, non?
Il change tt le temps. Ce qui me semble évident c est que de bloquer un taux élevé sur des obligations à moyens et longs termes ne présente pas un gros risque sauf à voir la BCE/FED augmenter leurs taux de 3/4%. Mais une telle décision apporterait trop de risques pour l économie et l'inflation est aprioris en cours de régul. Donc je pense que c est un bon placement. L immobilière d investissement est souvent considéré comme un risque 3/7 SRI. On a tendance a oublié que tt fonctionne par cycle. Même l.immobilié, même les obligations . La c est un cycle haussier pour les produits de taux. Le risque, portez par les actions et leurs volatilités va commencer a moins payer avec le coût du financement qui a explosé.
Je favorise :
Fonds qui vient de se créer (pas la reprise ou fusion d autres fonds). Vous voulez des obligations fraiches avec les taux au sommet. Pas vous trimbaler un vieux stock d obligations a 3/ 4%. Enfin une période de commercialisation restreinte me semble une bonne option, les taux on plus de chance de baisser que de monter. Pour finir bloquez tt ça sur la date la plus éloignée possible si vous pensez comme moi que les taux vont baisser. Plus une obligation a une durée long plus le coupon est élevé: même si les gérants font bien ce qu ils veulent. Dommage que vous ne disiez pas tt ça . Les risques : un mauvais gérant qui dilue sont portefeuille de base en faisant rentrer des obligations aux mauvais moment et aux mauvais taux en actant des moins value sur ses arbitrages... Ou un "crach" économique majeur comme en 2008: beaucoup de défauts, gros mouvements d arbitrages, perte de confiance sur tous les marchés ect. Plus trop de cohérence. Bref c est pas garanti, le risque existe bien. Celui qui vous vend l inverse joue du Pipo. Pas de risques pas de gains. Mais rendement risque renta très bon en ce moment. Vendez votre fonds daté en mi parcours si vous faite une belle superformance voir même dans ts les cas . Compléter avec obligation en directe, fonds structuré SRI1 et fonds euros boosté
L'équipe Linxea
Bonjour,
Merci pour votre commentaire.
En effet, les fonds obligataires datés ne sont pas parfaits. Les gérants peuvent être amenés à réinvestir les coupons ou à vendre des obligations avant l'échéance du fonds, ce qui peut entraîner une modification de la rentabilité attendue.
Cependant, nous sélectionnons les sociétés de gestion proposant ces fonds avec rigueur. Nous nous assurons qu'elles ont une bonne expérience de la gestion d'obligations et qu'elles adoptent une approche prudente, c'est-à-dire une gestion appropriée des échéances, un réinvestissement réfléchi des coupons, et une gestion adéquate de la liquidité pour assurer une sortie en douceur des investisseurs.
Concernant la durée des périodes de commercialisation, nous sommes conscients de l'importance de limiter ces périodes pour mieux s'aligner sur les perspectives de taux.
Nous comprenons vos inquiétudes concernant les risques, notamment liés à la gestion des portefeuilles et aux événements économiques majeurs. Nous partageons ces préoccupations et mettons tout en œuvre pour minimiser ces risques tout en maximisant les opportunités de rendement.
N'hésitez pas à nous poser toutes vos questions supplémentaires. Merci encore pour vos observations constructives.
O
olivier
Bonjour, Tout d'abord, bravo pour cette page : elle est super grâce à toutes les questions et réponses pointues ! J'ai tout parcouru et d'après ce que j'ai compris l'une des caractéristiques les plus importantes à prendre en compte dans le choix d'un fond daté c'est le YTM. Dans ce cas, pourriez -vous l'indiquer sur les tableaux reprenant les principales caractéristiques des fond datés disponibles par contrat ? Comme il fluctue chaque mois, c'est sur qu'il faudrait mettre à jour assez souvent, mais çà pourrait intéressant pour vos clients, d'autant que je n'ai pas trouvé l'information sur les reporting que vous mettez en lien dans la dernière ligne du tableau.
Question subsidiaire à propose de ce tableau : pour Generali, je ne peux investir que dans les 2 fonds en période de commercialisation ou aussi dans les 3 autres ?
Merci d'avance pour vos réponses
L'équipe Linxea
Bonjour,
Merci à vous !
Le YTM n'est en effet pas affiché dans le tableau car il peut changer tous les mois, nous avons choisi d'afficher la ligne "Objectif de rendement net non garanti*" qui correspond à un YTM plus "prudent".
Pour Generali, vous avez accès à l'ensemble des 5 fonds datés présents sur le tableau, 2 de ces fonds ont une période de commercialisation limitée (on parle de fonds daté à fenêtre de souscription) quand les 3 autres n'en ont pas (on parle alors de fonds "ouverts"). Un critère qui relève de la stratégie interne et des choix opérationnels de la société de gestion.
H
Hugo
Bonjour,
Je ne suis pas sur d'avoir compris ce que représente le Yield to Maturity (YTM) ou rendement actuariel.
Est-ce que le YTM correspond à un rendement annualisé de ce que nous rapporterait un investissement jusqu'à échéance du fond ou bien le rendement total de l'investissement jusqu'à l'échéance du fond?
Typiquement, si le YTM est de 7% net, si j'investis 100 euros, je récupérais 107 euros à échéance ?
Merci.
L'équipe Linxea
Bonjour,
Le YTM correspond au rendement brut annualisé.
C
Catherine
Bonjour,
Dans une optique de diversification, conseillez-vous d'adhérer à divers fonds datés avec diverses échéances ou un seul fond daté, comportant déjà de multiples obligations, est suffisant pour diversifier ?
L'équipe Linxea
Bonjour,
Pour diversifier son portefeuille sur le marché obligataire, nous conseillons globalement à nos clients de souscrire un fonds obligataire daté qui investit sur un nombre de lignes important et dont l’expertise du gestionnaire n'est plus à démontrer. Le fonds Carmignac Credit 2027 (ISIN : FR00140081Y1) que nous distribuons au sein de nos contrats coche ces deux cases.
T
Tartary
Effectivement je lis les échanges et on e répond simplement pas à la question Donc on comprend rien
Souhaitant devenir client ça ne donne pas confiance
J
Jo
Je rebondis sur le message de Mohamed
Je ne comprends pas si nous arrivons à échéance sans défaut.
Est-ce que nous sommes remboursé à 100+coupons ? Ou VL + coupons?
L'équipe Linxea
Bonjour,
Dans un fonds obligataire daté, les investisseurs achètent des parts d'un portefeuille d'obligations avec des échéances échelonnées, et le fonds a une date d'échéance fixe à laquelle il est conçu pour se liquider.
À l'échéance du fonds, les investisseurs sont remboursés sur la base de la valeur liquidative nette qui reflétera la valeur du portefeuille du fonds au moment de l'échéance. Cette valeur liquidative est affectée par la performance des obligations sous-jacentes (les variations de prix et les paiements de coupons.)
À l’échéance, l’investisseur reçoit le montant du versement initial à la valeur nominale majoré des intérêts accumulés (coupons) pendant la durée de vie du fonds, déduction faite des frais de gestion.
MH
Mohand HADDAR
Bonjour
Pour être sûr de bien comprendre, la valeur liquidative se situe actuellement autour de 110€, elle intègre les coupons versés précédemment.
Si j’investis aujourd’hui, je paye chaque part 110€, de quelle somme serai je rembourse à échéance ? 110€ + les coupons a venir ? En d’autres termes est il toujours intéressant d’investir en cours de vie (hors hypothèse valeur liquidative inférieure au prix d’émission) ?
L'équipe Linxea
Bonjour,
La valeur liquidative d'un fonds daté à échéance intègre la variation des prix du portefeuille obligataire et les paiements de coupons antérieurs. Dans cette même logique, le remboursement (valeur liquidative atteinte à l'échéance du produit) dépendra de la performance du portefeuille d'obligations détenu par le fonds (paiements de coupons, variations des prix des obligations et décisions du gestionnaire du fonds en matière de réinvestissement). L’estimation du rendement attendu à l’échéance est précisée par les sociétés de gestion dans les reportings respectifs. Il s’agit du Yield To Maturity (YTM) ou rendement à maturité, qui prend en compte les éléments cités précédemment.
Le secteur des fonds obligataires à échéance a attiré un regain d'intérêt de la part des investisseurs, notamment dans un contexte de remontée des taux d'intérêt. Aujourd’hui, les investisseurs peuvent bénéficier de rendements plus élevés que ce qu'ils pourraient obtenir avec des placements plus traditionnels. Aussi, un fonds obligataire daté détient un éventail d'obligations avec différentes dates d'échéance ce qui permet de diluer le niveau de risque de perte en capital, via la diversification plus importante du portefeuille.
G
Greg
Bonjour,
Merci du retour mais je ne comprends pas pourquoi vous ne répondez pas concrètement à ma question à savoir d'indiquer précisément le gain possible de ces 2 fonds si on va à l'échéance et si aucun défaut d'émetteurs napparait (tout le monde comprendra donc que votre reponse est basée sur ces 2 hypothèses et qu'il y a bien sûr des risques de défaut et de taux et donc que ça n'est pas une garantie). Le principe d'un fond a echeance est d'apporter de la visibilité à l'investisseur mais malgré vos réponses sur ce fil de messages, ça ne m'aide pas à avoir une visibilité claire...
Je ne comprends pas avec vos explications la différence entre coupons et rendement à maturité.
Je pensais que les coupons étaient fixes et définis à l'ouverture et que le rendement à maturite évolue en permanence en fonction des taux tout comme la valeur liquidative (donc le’prix ). Or comment 2 fonds (ceux évoqués avant) avec des coupons similaires et des valeurs liquidatives assez différentes ont des rendements à maturité assez proche finalement ?
Vous évoquez justement la française 2028 qui a vu son prix baisser à 95,49€ contrairement à Carmignac qui a un VL d'environ 109€. Sommes nous rembourses 100€ à l'échéance dans les 2 cas ou la valeur à laquelle on a acheté le fond ? Si c'est cela, la française 2028 semble plus interessant mais ce fond a pourtant un rendement à échéance légèrement inférieur ?
Bref si vous pouviez repondre concrètement à la question initiale avec votre calcul, je crois que ca permettrait d' y voir plus clair.
Merci d'avance
L'équipe Linxea
Bonjour,
Dans l’hypothèse que le produit n’enregistre aucun défaut d’émetteurs, le gain attendu pour un fonds à échéance correspond au Yield To Maturity (YTM). Ce taux brut, disponible dans les reportings mensuels, tient compte de la performance de l'ensemble du portefeuille du fonds à une date donnée. Le YTM prend en compte les paiements de coupons, les variations des prix des obligations dans le portefeuille, et le temps restant jusqu'à l'échéance des obligations détenues par le fonds. Il évolue quotidiennement.
Les fonds datés à échéance détiennent un portefeuille d'obligations dont la valeur peut varier sur le marché secondaire en fonction de divers facteurs, notamment les taux d'intérêt en vigueur. La durée résiduelle des obligations dans chaque fonds influence également l'YTM. Enfin, la qualité des portefeuilles d’obligations détenues par les fonds varie selon la politique d’investissement et de réinvestissement du gérant et influe mécaniquement sur l’YTM. Le montant du remboursement correspondra donc à la valeur liquidative atteinte à l'échéance du produit, elle-même dépendante des paramètres ci-dessus.
En conclusion, même si les coupons et les valeurs liquidatives peuvent être des éléments de comparaison importants, l'YTM est une mesure plus complète du rendement attendu d'un fonds ou d'une obligation à l'échéance, car il tient compte de la durée, des paiements de coupons et du prix actuel.
G
Greg
Bonjour,
Merci pour les échanges et les retours que vous avez fait, je comprends qu’il y a encore de la confusion, en tout cas c’est encore mon cas et j’aimerais donc que vous puissiez nous répondre concrètement sur ces 2 exemples. Pour chacun des 2 fonds, quel est le gain auquel s’attendre sans défaut d’entreprise si on achète une part de chacun des 2 fonds et qu’on les garde jusqu’à l’échéance (hypothèse qu’il y a donc 0 risque de taux car on va à l’échéance et 0 risque de défaut d’entreprises). Si vous pouvez répondre avec le calcul pour bien comprendre, merci d’avance.
La française / Carmignac (dernier reporting disponible)
Valeur liquidative 95.46€ /109,92 €
Valeur nominale ?
Echéance : déc2028 /2027
Rendement à maturité 7,61% /8%
Coupon moyen 5,92% /5,7%
Sensibilité au taux 3.49 /2.6
D’ailleurs, vous avez beaucoup parlé de rendement actuariel, est ce la même chose que le rendement à maturité (et qu’est ce que le rendement au pire) ?
Merci d’avance,
L'équipe Linxea
Bonjour,
La valeur nominale pour les fonds obligataires datées a été fixée à 100 Euros lors de leurs émissions, à savoir :
La Française Rendement Global 2028 : 30/01/2020
Carmignac crédit 2027 : 02/05/2022
Afin de déterminer le gain attendu à l’échéance (en dehors du risque d’évolution des taux et de défaut émetteur), je vous invite à vous référer au coupon moyen mentionné dans les reportings respectifs, à savoir :
La Française Rendement Global 2028 : 5.76%
Carmignac crédit 2027 : 5.7%
Le rendement à maturité est le rendement espéré dans le cas où une obligation serait conservée jusqu’à son échéance. À la différence du simple rendement, son calcul intègre un ensemble de critères, en plus du coupon, tels que la date de maturité de l’obligation ou encore son prix.
Il est nécessaire de rappeler que les taux d’intérêt ont un impact significatif sur le prix des obligations :
- Si les taux d’intérêt augmentent sur le marché obligataire, le prix d’une obligation déjà émise baissera. C’est le cas du support La Française Rendement Global 2028.
- Au contraire, si les taux d’intérêt baissent, une obligation déjà émise proposera naturellement un rendement plus élevé que les nouveaux titres. Elle sera donc plus intéressante pour les investisseurs, ce qui aura pour effet de faire monter son prix.
Par ailleurs, le rendement au pire s’apparente au rendement le plus faible qu’une obligation pourra offrir à son détenteur, hors défaut de paiement. À la différence du rendement à maturité, qui est indexé sur la conservation d’une obligation jusqu’à son échéance, le rendement au pire intègre en effet une notion de rappel, qui signifie qu’un émetteur peut rembourser son emprunt avant la date de maturité.
B
BB
Je suis client Linxea et effaré de l'hétérogénéité du niveau des réponses :
n° 3 du 6/12/22: le fonds Carmignac rapporterait 8,95% en 5 ans : c'est évidemment faux, et pas rectifié...
n° 20 des 31/7 et 7/8/23 : comment s'étonner que la même question soit re-posée ?! Et cette fois, mieux : aucune réponse. A quoi bon cet espace alors ??
n° 22 du 21/8/23 : réponse à côté, hors sujet
Comment pouvez-vous laisser sévir de tels rédacteurs en espérant inspirer confiance ??
Je doute que vous publiiez ça, mais comme je suis client, au moins vous l'aurez lu... et sans doute effacé aussitôt
L'équipe Linxea
Bonjour,
Nous vous remercions de nous avoir fait part de vos préoccupations concernant les réponses fournies dans notre espace de discussion. Nous comprenons votre frustration et nous nous efforçons constamment d'améliorer la qualité de nos réponses.
Pour répondre à votre première préoccupation concernant le commentaire n° 3 du 6/12/22, nous tenons à préciser que nous nous excusons pour toute information incorrecte qui aurait pu être donnée. Il peut arriver que des informations inexactes se glissent dans nos discussions, mais nous faisons de notre mieux pour les corriger dès que nous en prenons connaissance.
En ce qui concerne le commentaire n° 20 des 31/7 et 7/8/23, nous comprenons votre frustration face à la répétition de la même question sans réponse adéquate. Les produits financiers, en particulier les fonds obligataires datés, peuvent être complexes et nécessitent une analyse approfondie. C'est pourquoi nous avons encouragé les personnes ayant des questions spécifiques à nous contacter directement. Notre équipe du service client est là pour fournir des informations complètes et personnalisées pour répondre à toutes vos interrogations.
Enfin, pour ce qui est du commentaire n° 22 du 21/8/23, nous tenons à préciser que notre réponse visait à fournir des informations sur les mécanismes de protection en place dans les fonds obligataires datés en cas de faillite de la société de gestion. Nous comprenons que la question puisse sembler éloignée, mais il est important pour nous de vous informer sur les mesures de sécurité en place pour protéger les investisseurs.
Nous prenons vos commentaires au sérieux et nous nous engageons à améliorer constamment la qualité de nos réponses. Votre confiance est précieuse pour nous, et nous sommes déterminés à vous offrir le meilleur service possible.
Si vous avez d'autres questions ou préoccupations, n'hésitez pas à nous contacter directement. Nous sommes là pour vous aider.


